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Les nouvelles de la 5G en France

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La Fibre » Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe » 4G 5G Mobile » Technologie mobile 5G » Les nouvelles de la 5G en France Imprimer Pages: 1 ... 310 311 312 313 314 [315] En bas Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France (Lu 1064460 fois) MoXxXoM et 9 Invités sur ce sujet renaud07 Abonné Orange adsl Messages: 4 789 Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3768 le: Hier à 00:37:49 » Je pense un peu la même chose : on va sans doute se retrouver avec trop de sites en ZTD et il faudra dispatcher le matos dans d'autres villes ou à minima réorganiser la localisation car si Bouygues et SFR sont sur le même support par exemple ça va pas pouvoir être utilisable en l'état (recouvrement cellulaire très important, handovers qui font n'importe quoi, gestion des identifiants difficile...) IP archivée alain_p Abonné Free fibre Messages: 18 635 Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91) Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3769 le: Hier à 07:27:45 » Citation de: ipe le 18 mai 2026 à 08:58:16je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est lent ?les obligations sont dépassées, et la 3.5GHz n'est pas amené à être déployée sur 100% de la grille réseau des opérateurs, seulement là où c'est pertinent (dernier levier de désaturation)la 5G pour les territoires les plus reculées et les moins fréquentés ce sera en 700+2100 principalementJe pense que tu as un point de vue opérateur qui cherche à économiser sur les investissements réseau (dont les montants ont beaucoup baissé ces derniers temps, aussi dans le déploiement FTTH). Je ne crois jamais avoir lu côté ARCEP que c'était seulement pour désaturer (avec notion qui est d'ailleurs définie par les opérateurs eux mêmes et pas par l'ARCEP, et pas par les abonnés).Ce n'est pas du tout le point de vue des abonnés. Par exemple, chez moi, en zone très dense, j'ai un débit entre 2 et 10 Mb/s, en intérieur, aussi bien chez Free que chez Bouygues Telecom, j'aimerais bien avoir un site 3500 MHz que je pourrais capter.D'ailleurs, voilà ce que disait l'ARCEP en présentant la 5G. :La 5G doit permettre un saut de performance en termes de débit (qui doit être multiplié par 10), de délai de transmission (qui doit être divisé par 10) et de fiabilité de la communication.Elle ne parlait pas de désaturation. Seule la bande 3500 MHz avec sa plus grande bande passante, permet d'augmenter les débits. L'ARCEP a d'ailleurs fixé, pour les enchères 3500 MHz, des obligations de déploiement de la 5G 3500 élevées, qui se sont donc terminées en Décembre dernier :https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-mobiles/la-5g.htmlL'Etat a toujours aussi présenté la 5G, par l'amélioration des performances, comme un enjeu de compétitivité écoonmique (et a cherché à la faire adopter par les entreprises en réseau privé, sans trop de succès).https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1538472894/reprise/dossiers/programme-5G/Feuille_de_route_5G-DEF.pdfAu contraire, je pense que pour une bonne couverture, il faut autant de sites que pour la 4G, c'est à dire au moins 20.000 sites.Quand on voit SFR avec 10600 sites 3500, et un rythme de 50 sites/mois, contre 14.000 sites pour Orange, et 150/mois en 2026, est-ce que cela veut dire que SFR a moins de sites à désaturer qu'Orange ? Je pense qu'au contraire, surtout dans le contexte actuel, c'est pour économiser sur les investissements réseau. « Modifié: Hier à 08:31:36 par alain_p » IP archivée ipe Abonné Orange Fibre Messages: 902 Paris (75) Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3770 le: Hier à 10:03:38 » Citation de: alain_p le Hier à 07:27:45Je pense que tu as un point de vue opérateur pas vraiment : le réseau mobile, c'est de l'ingénierie complexeon ne dimensionne pas un réseau pour faire plaisir à une autorité ou qqs particuliers, on fait des études et on dimensionne pour atteindre une qualité de service moyenne sur un territoireles capacités 5G 3.5 sont déjà surdimensionnés sur beaucoup d'endroits, c'est plutôt qqch qui sera utilisé de manière ciblée désormaisEn plus ça coûte très cher pour une couverture limitée alors qu'il y a énormément de leviers de désaturation plus efficaces selon les cas : rajout de bandes de fréquences, changement d'antennes vers des technos avec meilleure efficacité spectrale (Massive MIMO chez Ericsson sur 1800/2100), ...c'est difficile de l'expliquer mais pour faire simple : l'ingénierie radio, c'est minimum 3 ans d'étude et 5/10 ans de pratique pour comprendre un peu près précisément comment faire un bon réseau.Parfois (c'est assez rare mais c'est possible), en rajoutant de la 5G 3.5G cela va dégrader le réseau en qualité localement, on est très loin du plug-and-play. IP archivée MoXxXoM Expert Abonné Starlink Messages: 1 204 Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3771 le: Hier à 11:10:58 » Citation de: ipe le Hier à 10:03:38pas vraiment : le réseau mobile, c'est de l'ingénierie complexeon ne dimensionne pas un réseau pour faire plaisir à une autorité ou qqs particuliers, on fait des études et on dimensionne pour atteindre une qualité de service moyenne sur un territoireles capacités 5G 3.5 sont déjà surdimensionnés sur beaucoup d'endroits, c'est plutôt qqch qui sera utilisé de manière ciblée désormaisEn plus ça coûte très cher pour une couverture limitée alors qu'il y a énormément de leviers de désaturation plus efficaces selon les cas : rajout de bandes de fréquences, changement d'antennes vers des technos avec meilleure efficacité spectrale (Massive MIMO chez Ericsson sur 1800/2100), ...c'est difficile de l'expliquer mais pour faire simple : l'ingénierie radio, c'est minimum 3 ans d'étude et 5/10 ans de pratique pour comprendre un peu près précisément comment faire un bon réseau.Parfois (c'est assez rare mais c'est possible), en rajoutant de la 5G 3.5G cela va dégrader le réseau en qualité localement, on est très loin du plug-and-play.Oui, le matos déployé en 3.5Ghz a représenté une grosse rupture technologique qui n'était pas vraiment en adéquation avec de "simples" besoins de désaturation dans beaucoup d'endroits. Et effectivement quand on voit la dispo d'antennes actives tri-bande (bande 1/3/7 par ex., qui vont être ultra bien supportées coté terminal, donc utile pour un maximum d'abonnés de l'iPhone 57 jusqu'au device+forfait ultra basique) et qui peuvent apporter beaucoup de capa sur des fréquences déjà allumées, on voit bien qu'allumer du 3.5Ghz ça n'est plus une finalité en soit... après les usages peuvent évoluer mais bon des trucs qui demandent vraiment de la capacité additionnelle en masse à part les 5G box je vois pas trop.Et je pense qu'en effet on est beaucoup à être d'accord qu'allumer du 3.5Ghz dans un contexte LTE+5G SA+5G NSA n'est pas trivial pour que le résultat soit une amélioration globale de la qualité de service (et en ce sens je pense toujours qu'il vaut bien mieux un bon réseau LTE qu'un truc bancal genre 5G SA sur DSS dans le 700mhz tout seul car le bilan de liaison du 3.5ghz est dans les choux). IP archivée renaud07 Abonné Orange adsl Messages: 4 789 Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3772 le: Hier à 15:58:49 » Les Massive MIMO Ericsson c'est notamment les air 3284 et 1641 ?Par contre pourquoi 32TRX sur le 3284 ? Si j'ai bien compté 3 fréquences en 8x8 ça fait que 24, les autres servent à quoi du coup ? Pour faire une sorte de mini beamforming ? Car le 1641 n'en a que 16 ce qui est raccord avec 2 fréquences. IP archivée MoXxXoM Expert Abonné Starlink Messages: 1 204 Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3773 le: Hier à 21:16:55 » Sur la AIR 3284 je crois que c'est c'est 32TX + 32RX par fréquence, soit 64*3 = 192 éléments. Après même sur des antennes 64T64R n78 on peut trouver des configurations avec 192 élements physiques (par ex. sur la nokia AEQP et logiquement c'est vu comme 64 éléments).Apres pour la gestion des beams, plusieurs solutions sont possibles, ça dépend de LTE vs NR, de ce dont la radio est capable, des features payées par l'opérateurs et de ses choix de config/des besoins. Pour ce qui est du MIMO "classique"/LTE c'est possible sur certain matos de fonctionner en sub-array pour se ramener à des confs MIMO standards (modulo l'écartement des éléments), après y'a plusieurs solutions plus ou moins matures et plus ou moins disponibles selon l'équipementier, que ça soit du codebook/grid of beams standard en NR (je crois que ça monte qu'à 32 ports par contre, faut se plonger dans la TS 38.214 pour vérifier) ou des choses pas vraiment décrites dans les standard car la standardisation n'est pas nécessaire (e.g. du eigen based beamforming).C'est tout ça qui me fait dire que vraiment les antennes actives dans le 3.5Ghz c'est un gap énorme en terme de techno et vraiment c'était "trop" pour du grand public (encore plus en France avec des ARPU mobile ultra bas). « Modifié: Hier à 22:43:37 par MoXxXoM » IP archivée alain_p Abonné Free fibre Messages: 18 635 Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91) Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3774 le: Hier à 22:15:59 » Citation de: ipe le Hier à 10:03:38pas vraiment : le réseau mobile, c'est de l'ingénierie complexeon ne dimensionne pas un réseau pour faire plaisir à une autorité ou qqs particuliers, on fait des études et on dimensionne pour atteindre une qualité de service moyenne sur un territoireBah si, on voit que les obligations de l'ARCEP ont bien été respectées, complexité ou pas, par tous les opérateurs.Ce n''est qu'en 2026 que le rythme de déploiement a nettement baissé, une fois qu'il n'y a avait plus de nouvelles obligations.Après, je vois ces histoires de complexité (ce n'était pas complexe avant ?), ou de désaturation, que seul l'opérateur définit, comme des excuses trouvées pour justifier les moindres investissements.On voit que Snickers, professionnel qui lui déploie des sites 5G, déplore le ralentissement, et le voyait arriver. Il n'a pas les mêmes intérêts que les opérateurs.Citation de: Snickerss le 09 mai 2026 à 21:43:18Tu vas voir que ça ne va faire que ralentir dans les prochains mois. Tout le secteur est en pause. IP archivée renaud07 Abonné Orange adsl Messages: 4 789 Les nouvelles de la 5G en France « Réponse #3775 le: Aujourd'hui à 16:57:19 » Citation de: MoXxXoM le Hier à 21:16:55Sur la AIR 3284 je crois que c'est c'est 32TX + 32RX par fréquence, soit 64*3 = 192 éléments. Après même sur des antennes 64T64R n78 on peut trouver des configurations avec 192 élements physiques (par ex. sur la nokia AEQP et logiquement c'est vu comme 64 éléments).Ah d'accord, j'avais trouvé le datasheet mais y'a des choses que je ne comprenais pas. Donc on fait du 8x8 mais c'est réparti à chaque fois sur bien plus de TRX que nécessaire. Page 4 : number of TAB connector, puis pour toutes les fréquence c'est tous à chaque fois. IP archivée Imprimer Pages: 1 ... 310 311 312 313 314 [315] En haut La Fibre » Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe » 4G 5G Mobile » Technologie mobile 5G » Les nouvelles de la 5G en France
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